Подкаст № 590: Создание Шерлока Холмса

{h1}


Шерлок Холмс - один из самых известных деятелей литературы и поп-культуры. Но как создатель Шерлока Холмса, сэр Артур Конан Дойл, придумал персонажа, который стал универсальным архетипом независимого детектива?

В своей книге Артур и Шерлок: Конан Дойл и создание Холмса, мой гость сегодня исследует биографию вымышленного детектива, глядя на жизнь реального автора. Его зовут Майкл Симс, и мы начинаем наш разговор с ранних лет жизни Конан Дойля и его опыта в медицинской школе, учебы под руководством известного диагноста, который помог вдохновить характер Шерлока Холмса. Затем Майкл знакомит нас с культурным миром викторианской Англии и рассказывает о том, как это была идеальная среда для рождения такого персонажа, как Холмс. Он показывает, как такие писатели, как Чарльз Диккенс и Эдгар Аллан По, заложили основу для детективной фантастики, чем истории о Шерлоке отличались от их историй и как они были первоначально восприняты. Затем мы углубляемся в характеристику Холмса и его методологию раскрытия преступлений, прежде чем закончить нашу беседу обсуждением сильного интереса Конан Дойля к спиритизму и того, почему Холмс является такой очаровательной фигурой даже в 21 веке.


Если вы читаете это по электронной почте, щелкните заголовок сообщения, чтобы послушать шоу.

Показать основные моменты

  • Что вдохновило Дойла на написание?
  • Какой была его карьера врача? Как это повлияло на его письмо?
  • Состояние медицины в конце 19 века
  • Эдгар Аллан По создание детективного жанра
  • Что отличает Холмса от других вымышленных детективов?
  • Сразу стали хитом романы и рассказы?
  • Странные несоответствия от истории к истории
  • Какую роль сыграл Ватсон в приключениях Холмса?
  • Холмс удивляет привычками к табаку и кокаину
  • Спиритизм Артура Конан Дойля и как он повлиял на его творчество
  • Интересная дружба Дойла с Гарри Гудини
  • Почему персонаж Холмса до сих пор привлекает внимание публики?

Ресурсы / Люди / Статьи, упомянутые в подкасте

Обложка книги Майкла Симса «Артур и Шерлок».

Слушайте подкаст! (И не забудьте оставить нам отзыв!)

Подкасты Apple.


Пасмурная погода.



Spotify.


Прошивальщик.

Подкасты Google.


Послушайте серию на отдельной странице.

Загрузите этот выпуск.


Подпишитесь на подкаст в выбранном вами медиаплеере.

Слушайте без рекламы на Прошивальщик Премиум; получите месяц бесплатного использования при использовании кода «мужественность» при оформлении заказа.


Спонсоры подкастов

Щелкните здесь, чтобы увидеть полный список наших спонсоров подкастов.

Читать стенограмму

Бретт МакКей: Бретт Маккей здесь, и добро пожаловать в очередной выпуск подкаста Art of Manliness. Шерлок Холмс - один из самых известных деятелей литературы и поп-культуры. Но как создатель Шерлока Холмса, сэр Артур Конан Дойл, придумал персонажа, который стал универсальным архетипом независимого детектива?

В своей книге «Артур и Шерлок: Конан Дойл и создание Холмса» мой гость сегодня исследует биографию вымышленного детектива, глядя на жизнь реального автора. Его зовут Майкл Симс, и мы начинаем наш разговор с ранних лет жизни Конан Дойля и его опыта в медицинской школе, учебы под руководством известного диагноста, который помог вдохновить характер Шерлока Холмса.

Затем Майкл знакомит нас с культурным миром викторианской Англии и рассказывает о том, как это была идеальная среда для рождения такого персонажа, как Холмс. Он показывает, как такие писатели, как Чарльз Диккенс и Эдгар Аллан По, заложили основу для детективной фантастики, чем истории о Шерлоке отличались от их историй и как они были первоначально восприняты. Затем мы углубляемся в характеристику Холмса и его методологию раскрытия преступлений, прежде чем закончить нашу беседу обсуждением сильного интереса Конан Дойля к спиритизму и того, почему Холмс является такой очаровательной фигурой даже в 21 веке. После окончания шоу ознакомьтесь с нашими заметками о шоу на сайте aom.is/sherlock.

Отлично. Майкл Симс, добро пожаловать на шоу.

Майкл Симс: Большое спасибо. Я с нетерпением этого ждала.

Бретт МакКей: Итак, вы являетесь автором книги под названием «Артур и Шерлок: Конан Дойл и создание Холмса». Так какова история книги? Почему вы считаете, что вам нужно написать биографию не только Конан Дойля, но и Шерлока Холмса?

Майкл Симс: Что ж, я чувствовал, что большинство людей во многом связаны одной и той же историей, и Конан Дойл написал пионерскую научную фантастику, такую ​​как «Затерянный мир». Он писал исторические материалы, которые, по его мнению, были более глубокими и важными. Вы, конечно, знаете, что Роберт Дауни-младший не торопится снимать фильмы по «Белой компании». Итак, Шерлок Холмс - персонаж, который захватил мировое воображение и все еще интерпретируется по-новому. И я хотел написать о происхождении этого персонажа и о том, пишу ли я об ученых или детских писателях, например, это будет белый или что-то в этом роде, Генри Дэвид Торо, я всегда смотрю на происхождение творческий подход. Итак, что касается Конан Дойля, то, что меня больше всего устраивало, это то, что его эпоха, его воспитание, его собственная психика, его собственные склонности сыграли в создании этого культового детектива. Это было очень весело.

Бретт МакКей: О да. И читать это было очень весело. Итак, давайте поговорим о Конан Дойле. Были ли у него с юных лет амбиции стать писателем? Или в это он как бы впал, когда стал взрослым?

Майкл Симс: Я не думаю, что в детстве есть какие-либо признаки того, что он мечтал стать писателем в очень-очень юном возрасте. Но затем он открыл для себя определенные навыки, когда учился в школах-интернатах в Австрии и других местах, а также в Англии в Сандхерсте. Один из тех детей, которые позже рассказывали о том, как он научился рассказывать истории своим одноклассникам и останавливался в странной манере Шираза в ключевой момент и заставлял их угощать его или что-то в этом роде, понимаете? Так он рано узнал, как работает фриланс. И поэтому он тогда захотел писать, я думаю, не из грандиозных амбиций, а из самых простых и замечательных, которые заставили писать Дилана Томаса, Рэя Брэдбери и многих других людей, а именно, он хотел жить в определенном пространстве в свой ум, и он писал то, что любил читать.

Бретт МакКей: Итак, рассказывая истории в детстве, он не сразу начал писать. Фактически он стал врачом. Какой была для него эта карьера и как она впоследствии повлияла на него как на писателя?

Майкл Симс: Думаю, это сильно на него повлияло. У него было своего рода просветление по поводу того, что можно узнать и сколько всего происходит в мире с научной точки зрения. Он очень интересовался паранормальными явлениями, особенно с годами, и, как известно, он стал активным спиритуалистом, и он даже верил в Фей Коттингли, двух девушек, которые утверждали, что видели фей, и утверждали, что сделали их фотографии, которые явно были фигурки вырезаны из книжных иллюстраций, но он был страстен в этом отношении. Но в то же время у него была сильная просветительская страсть к доказательствам, науке, справедливости и мышлению, основанному на доказательствах. Итак, он хотел писать в тех областях, которые он знал, в областях, которые он любил, таких как криминальная и приключенческая фантастика, но на него повлияло его собственное медицинское образование, а затем он встретил, он, как известно, работал под руководством известного диагноста в Эдинбурге, который спустя примерно восемь или десять лет вдохновил Шерлока Холмса.

Бретт МакКей: Что ж, расскажи нам о парне, его звали доктор Белл, верно?

Майкл Симс: Да, Джозеф Белл и он встретил его. Дойл встретил его в идеальное время в 1876 году. Дойлу было 17 лет, он возвращался домой в Эдинбург из школы-интерната, и он очень сильно искал фигуру отца. Его собственный отец был очень печальным алкоголиком, который проделывал эдинбургскую викторианскую версию взлома своих детских копилок и практически пил полироль для мебели. Он был в плохой форме. А Дойлу нужен был кто-то, к кому можно было бы обратиться и подражать. А Джозеф Белл был легендарным диагностом, и это была эпоха, когда диагностика достигла зрелости как профессия, потому что диагностических технологий было очень мало. Таким образом, это должна была быть позиция ученого, детектива, который очень быстро считывал физические признаки и поведение каждого пациента, чтобы сделать быструю диагностическую предварительную биографию пациента и то, что происходило внутри пациента. Итак, Дойл видел это каждый день, а Джозеф Белл тогда был легендой. В то время в Австрии, Германии и других странах были и другие диагносты, которые занимались подобными вещами, и Белл был известен даже среди них. Очень влиятельный учитель, ученый и врач. И он будет делать все то, что мы все теперь ассоциируем с Шерлоком Холмсом. Никто не может дать это детективному персонажу, если он не будет похож на Шерлока Холмса. Но приходил пациент. Белл смотрела на пальто, которое она несла, понимала, что оно слишком велико для ребенка, державшего ее за руку, и спрашивала: «Где ты жил, другой барон?» Он смотрел на грязь на их ботинках и спрашивал: «Вам понравилась прогулка от Лейта?» и так далее, и так далее. И он был очень, очень хорош в этом, и Дойл был не единственным, кто писал об этих техниках, которые мы теперь называем Шерлоками. Итак, есть подтверждение, что сам Белл стал известен, поскольку Дойл рассказывал о нем в интервью, и Белл доверял воображению Дойла большую часть этого, но затем его попросили рассказать о его собственных методах. Итак, есть много первичной информации из первых рук. Захватывающий, замечательный, забавный материал о том, как Белл вел себя с пациентами.

Бретт МакКей: Вы разговариваете, и одной из целей вашей книги было увидеть, как время, в котором Конан Дойл вырос или выросло, повлияло на его творчество. Я подумал, что это великолепная история медицины того времени. Ситуация изменилась до того, как медицина стала, я не знаю, больше искусством, чем наукой. Знаете, врачи вроде: «Я думаю, это сработает, и вам это даст». Но, как вы сказали, доктор Белл смог точно увидеть или, по крайней мере, попытаться использовать научный метод, чтобы выяснить, что не так с пациентами, а затем лечить их научным методом.

Майкл Симс: Да, это было прекрасно. Прекрасная эпоха. И одна из причин, по которой я продолжаю возвращаться в викторианскую эпоху, чтобы писать в антологизированных историях, заключается в том, что так много всего происходило в одно и то же время при жизни Конан Дойля. Была изобретена анестезия, изобретен телеграф, изобретена фотография. Все эти вещи, просто при его жизни, ну, незадолго до его жизни, они достигли совершеннолетия и действительно процветали при его жизни. Он родился в 1859 году, так что были немного раньше. Таким образом, методы, которые использовались в истории медицины, были почти средневековыми, пока не появилась какая-то анестезия, а затем микробная теория болезней не появилась в конце века.

Бретт МакКей: Итак, Конан Дойл сначала стал врачом, какова была его карьера врача? Был ли он хорошим врачом? Смог ли он сделать то, что сделал доктор Белл, и мог ли он взглянуть на кого-нибудь и сказать: «Это то, что с тобой не так». Или он не так уж хорош в этом?

Майкл Симс: Я думаю, у него все хорошо получалось. У нас есть в основном его собственный аккаунт. Но у него не было времени далеко зайти, потому что он добился успеха. У него было, наверное, десять лет, когда в журналы стекались рассказы, и в то время они публиковались анонимно, и это стало нормой в то время, когда это защищало писателей от правительственных взрывов в ответ на высказанное им мнение. Но это оставалось нормой даже в те времена, когда одни и те же писатели развивали что-то вроде издательской культуры, которая есть у нас сейчас, с такой славой, которую приписывают авторам за их романы и их имена. Итак, Конан Дойл продолжал думать: «Мое имя должно быть в книге. Мне нужно написать роман ». И тут он подумал: «Мне стоит подумать о написании детективного рассказа». Но он не был настолько успешным в качестве врача, и не был так плохо принят, как он сам шутил в более поздних интервью, потому что существует достаточно фактических, физических документальных доказательств того, что он зарабатывал себе на жизнь в Портсмуте в качестве врача, но его успех в писательской деятельности только увеличивался. так быстро и так драматично, что вскоре он полностью отказался от медицины.

Бретт МакКей: Итак, поговорим о том, что он хотел написать роман, который получит свое имя, прославить его, как он сказал: «Я собираюсь написать детективный роман». Откуда он взял эту идею? Я имею в виду, были ли в Лондоне настоящие детективы, которые раскрывали преступления, или это было что-то, что он придумал сам?

Майкл Симс: Ну, он читал про детективы. Это был жанр. Это было не очень похоже на то, что мы себе представляли сейчас, но это был жанр, и только в 1829 году в Лондоне были сформированы настоящие первые столичные полицейские силы, и только в 1842 году, я думаю, была создана детективная сила. Так что даже полицейские детективы появились всего за 17 лет до рождения Дойла. Итак, настоящая полиция в то время была организована и создана, а детективы были явлением. А незадолго до рождения Дойла Чарльз Диккенс писал статьи о новой детективной силе. Так Диккенс позже написал об одном из них в «Холодном доме». Так этот жанр стал популярным. Было много якобы истинных преступлений, как сейчас, якобы правдивые криминальные истории публиковались в газетах и ​​журналах, и это подогревало интерес к реальной полиции, реальным детективам, Уилки Коллинзу и множеству других писателей, писавших об эпохе, когда писали о Лондоне. и сыщики в то время. Так Конан Дойл нашел процветающий жанр и вскоре практически стал им владеть.

Бретт МакКей: Правильно. И вы также говорите о том, что я думал, что история детективов или детективных жанров и литературы, вы знаете, вы видели это немного в Лондоне, когда Диккенс писал об этом, но вы также говорите о том, что Эдгар Аллан По сыграл большую роль в развитие детективов / детективов.

Майкл Симс: Да. По, когда он не писал, что кого-то замуровали в гробнице или кошку случайно похоронили с жертвой убийства. Он основал детективный жанр, как мы думаем о нем сейчас, с помощью трех рассказов, особенно первого, «Убийства на улице Морг» в 1841 году, опубликованного в американском журнале, который он сам в то время редактировал, а именно: «Я». я уверен, очень удобный писатель. И он создал С. Огюста Дюпена, и это был По, поэтому он полон готических атрибутов, но это был персонаж, который был любителем, и это породило всю идею, которую вы видите на протяжении всей мисс Марпл и всех остальных. Это очень любопытное представление о том, что кто-то, живущий в маленькой деревушке в Англии или, в данном случае, Дюпен в Париже, почти родился с гениальной способностью раскрывать преступления, что является нелепой фантазией, но часто очень занимательной. . И Дюпен был персонажем, который много рассказывал о своем уме, способностях и чтении людей, а безымянный рассказчик очень восхищался им. По сравнению с ним Ватсон выглядел бессердечным, потому что он так восхищался детективом. Но По не видел того, что было у Конан Дойля. По придумал это как своего рода расширение понятий логики на преступность и повседневную жизнь. И он не видел, чтобы кто-то это делал. И поэтому, когда Конан Дойл решил, что хочет сделать это, он подумал о Джозефе Белле, и он не делал этого сознательно, но он хотел объединить Дюпена и других детективов той эпохи и Джозефа Белла. Так что у Конан Дойля были примеры. Он снова и снова очень убедительно показывал нам, как Шерлок Холмс делал эти наблюдения.

Бретт МакКей: Мы поговорим об этом дедуктивном процессе, который использовал Шерлок Холмс, потому что он известен. Итак, давайте поговорим о том, как Конан Дойл решил сделать Шерлока Холмса другим.
Поэтому он объединил несколько известных детективов и Белла, но что отличает Шерлока Холмса от всех остальных? Почему Шерлок Холмс захватил воображение не только Англии, но и всего мира, очень быстро, очень быстро?

Майкл Симс: Отчасти я думаю, что он очень разносторонний персонаж. На него играет много разных факторов, и вы это видите. Я не хочу забегать вперед, но вы можете увидеть, что нравилось людям тогда и как его представляли в нашу эпоху. В этом элементарном телешоу подчеркивается зависимость. Бенедикт Камбербэтч, его версия подчеркивала бы аутичный аспект Роберта Дауни-младшего. Подчеркивает физичность, бег, погоню, кулачные бои голыми кулаками голыми руками. Итак, все эти факторы присутствовали здесь, и он был в значительной степени героем просвещения, который верил в справедливость выше и за пределами правовой системы. Так что у него было сильное ощущение того, что он знает лучше всех, и я думаю, что многие читатели хотели этого в герое и отождествляли себя с ним. Он был храбрым и блестящим. Он был очень детективным ученым. И это была эпоха, когда очень твердо верили в науку, прогресс и способность науки помочь нам понять мир, помочь нам уменьшить тысячи природных потрясений и удовольствий, возможно, до сотни. И так, наука была в ту эпоху. Она еще не создавала атомные бомбы и горчичный газ, которые были на грани первой и второй мировых войн, но все еще оставалась очень оптимистичной силой, и Конан Дойл видел это во многих отношениях. Я думаю, что Шерлок Холмс воплотил это.

Бретт МакКей: Это было почти как супергерой - действовать как персонаж комиксов Marvel.

Майкл Симс: Он действительно такой. И я думаю, он очень часто даже неофициальный опрос моих друзей показал, что он, пожалуй, самый популярный среди людей, которые также любят фильмы о супергероях и тому подобное. И интересно, что Роберт Дауни-младший изображает там одного из самых популярных супергероев и самых популярных детективов и альтернативных фильмов.

Бретт МакКей: Итак, он получает идею Шерлока Холмса. Какой был первый роман, который он опубликовал, или это был рассказ, вышедший первым, или он сразу перешел к роману с Шерлоком Холмсом?

Майкл Симс: Сначала он написал роман «Этюд в багряном цвете», и в то время этюд определенного цвета был стилем заголовка, который использовали более упадочные современные писатели. Так что в названии чувствовалась легкая нотка декаданса.

Бретт МакКей: А потом, каков был ответ? Получил ли он столько же критических заявлений, был ли он популярен сразу?

Майкл Симс: Первые два романа были «Этюд алым» и «Знак четырех», первый получил не столько внимания, сколько можно сейчас представить. Второй получил больше, но что действительно прижилось, так это то, что ему было поручено написать серию из дюжины рассказов, тех, которые сейчас публикуются, а затем были опубликованы как Приключения Шерлока Холмса, и это название самая первая коллекция из 12 и тех, которые прижились.

Так вот, поначалу их было немного сложно продавать в США, потому что они не имели стандартной длины. И в некотором смысле это как если бы журналы и газеты в то время были похожи на телепрограммы, скажем, 1970-х и 80-х годов до других вариантов, которые у нас есть сейчас, кабельных, цифровых и всего остального. И поэтому они были основной формой развлечения. И Конан Дойл хотел писать для этого рынка, но обычно он не писал в точном соответствии со спецификациями. И поэтому пришлось уговорить редакторов попробовать их, попытаться объединить их в синдикаты и перепечатать в своих периодических изданиях. И постепенно они прижились, сами редакторы стали полными энтузиазма, восторженными читателями и с энтузиазмом продвигали их, и постепенно это переросло в феномен, который привел Артура Конан Дойля к знаменитому письму своей любимой матери, я думаю, Шерлоку это удается. Великая недосказанность в истории литературы.

Бретт МакКей: И еще одна вещь, которую я не знал о сериале о Холмсе, - это то, что между рассказами не было большой преемственности. Правильно? Как будто каждая история была своего рода замкнутым миром, и иногда он даже не ссылался на то, что произошло в предыдущих историях, или он противоречил тому, что произошло в предыдущей истории, но по какой-то причине это сработало для него.

Майкл Симс: Да. Опять же, это вряд ли можно назвать иконоборческим взглядом, я думаю, что работы Шерлока Холмса - его лучшая работа. И он не считал это достаточно глубоким, но то, что он делал, исходило из своего истинного сущностного «я», которое, с моей точки зрения, читало о нем огромное количество и писало о нем, его сущностное «я» было юным. По сути, он остался, как мне кажется, в значительной степени 14-летним мальчиком, который хотел читать о приключениях и хотел писать о них. Так что, я думаю, у него было намного лучше с Шерлоком Холмсом, и он понял, но он не был из тех, кто воспринимал их всерьез. Так что, как известно, позорно или что-то в этом роде, он забыл, где была рана Ватсона, и она могла быть в его плече в одном рассказе и в ноге в следующем. Имя Ватсона с первой страницы было записано как Джон. Но в одном из рассказов его жена зовет его Джеймсом и так далее и тому подобное. И отсутствие преемственности было отличной идеей, потому что было много сериализации романов, на которых, как известно, Диккенс построил всю свою репутацию на этом и своей всемирной славе. Итак, журналы должны будут посвятить весь роман целиком. Им придется подписать контракт, иначе они не смогут выполнить его часть. Итак, было много чего. Идея была в том, что если вы увлечены этой историей, вы пойдете и получите следующий выпуск. Но если нет, вас ничто не привлекает. Итак, Дойл был очень умным в том, чтобы создавать автономные истории, и мы видим это, эффект этого и ценность этого на протяжении всего сериала до нашей эры. Когда телесериалы обычно развиваются, персонажи имеют тенденцию расти, меняться и развиваться. А в 1970-х годах, когда мне было 12, телешоу, то, что было тогда, я не знаю, Коломбо, вряд ли собиралось развиваться от эпизода к эпизоду, Манникса или чего-то в этом роде. Это был гениальный ход, и в детективных историях стало нормой, что каждая из них подобна модульной единице, которую можно вставить в ваш мозг в любой момент. Замечательная идея.

Бретт МакКей: Если бы в то время были литературные формы или блоги, я уверен, что это свело бы людей с ума. Я бы сказал: «Что такое Конан? Какое настоящее имя Уотсон? ' У них были бы дебаты по этому поводу, как сейчас у людей есть дебаты о вещах.

Майкл Симс: О да. И это будет по всему Твиттеру, и это будет безостановочно. И даже сейчас, среди нерегулярных бойцов Бейкер-стрит, многие из моих друзей являются нерегулярными бойцами Бейкер-стрит. На самом деле я не участник, я был их приглашенным спикером и так далее. И многие мои друзья там, и они напоминают мне, что слово «фанат» - это сокращенная форма слова «фанатик», что нерегулярные члены Бейкер-стрит по сей день спорят об этих вещах.

Бретт МакКей: Неуставные бойцы с Бейкер-стрит - фанаты Шерлока Холмса?

Майкл Симс: О да. Это международная организация поклонников Шерлока Холмса. В Англии существует Общество Шерлока Холмса, но оба они действительно интернациональны. Его прозвище Холмс - «Нерегулярные боевики на Бейкер-стрит». Во втором романе, я думаю, он использовал уличных мальчишек для сбора информации о людях, потому что они были невидимы на улице, и он сказал: «Это Бейкер-стрит или регулярные силы, обычные полицейские силы». Итак, фанаты, уже примерно - около 100 лет назад, фанаты начали формировать эту организацию, Нерегулярные члены Бейкер-Стрит, чтобы изучать и прославлять Шерлока Холмса во многих воплощениях.

Бретт МакКей: Итак, давайте поговорим о его детективном процессе, вы упомянули, что у него были эти источники, к которым он хотел бы обратиться, но то, что сделало его известным, было то, что он на самом деле проводил людей, проводил читателя, как он пришел к своему выводу, и мы обычно называют это дедуктивным процессом Шерлока Холмса, но это была действительно дедукция или индукция? Меня это всегда смущало.

Майкл Симс: Я думаю, что технически это была индукция, в большинстве случаев он делал и то, и другое. Удержание - это вывод общего закона из частных случаев. И чтобы вы могли рассмотреть все маленькие подсказки и построить более крупную картину. А частные случаи, которые вы наблюдаете, могут привести к общему закону или принципу индукции. Итак, эти двое очень связаны. И есть также версия, называемая похищением, то есть их слияние и вся идея о том, что все эти формы наблюдения играют друг в друга и являются предварительными в своих предположениях, которые должны постоянно обновляться поступающими фактами. И это то, что мне больше всего нравится в детективных историях с эстетической точки зрения, и это уважение к корректировке ваших теорий с учетом поступающих фактов. И это то, что мне больше всего нравится в научном методе как образе мышления, или даже в политике, или в чем-то еще. Как насчет принятия решений на основе фактов? И вы понимаете, как поздно эта идея появилась в истории. До этого все было как угодно.

Бретт МакКей: И это удивительно, что ты такой, я думаю, ты бы это назвал, мы называем это тропом, который Конан Дойл использовал, как Холмс, объясняя, как он пришел к такому выводу, как, ты видишь это через остальную часть детективный жанр. Вы видите это в фильмах сегодня, я имею в виду, как подсказки, помните ту подсказку из фильма из 80-х?

Майкл Симс: Да.

Бретт МакКей: В конце они объяснили все, что происходит, как будто все завязывается красивым бантом, и что вы можете проследить это вплоть до Шерлока Холмса.

Майкл Симс: И я думаю, что часть огромного эстетического удовольствия от детективного жанра состоит в том, что у вас есть предварительное повествование, которое вы читаете; вы наблюдаете, как это разворачивается. А потом вы понимаете, что есть несколько пробных рассказов. Но в конце концов, все, что вы испытали, переконфигурируется в то, что мы называем реальной историей. Так что на литературно-критическом уровне это доставляет огромное удовольствие. Но существует так много версий этого, как вы сказали, о том, что Шерлок Холмс вышел и все узнал. Он был тем, кто все делал сам. А потом могла бы прийти Агата Кристи с Эрико Поро, и я думаю, что их первая встреча была в 1920 году, и он как бы осуждает суету у вас на коленях с лупой и говорит: «Речь идет о маленьких серых клетках Гастингса». А потом приходит Ниро Вулф, и с тех пор, как Арчи Гудвин ушел, чтобы делать беготню, но кто-то еще должен делать беготню, и Ниро Вулф рассматривает возможность теоретизирования дома. Итак, мне нравится, что у Шерлока Холмса есть эти три самых сексуальных слова на английском языке, которые я работаю один, самая сексуальная фраза на английском языке. И Шерлок Холмс очень много делал, и просто все делал сам. И я думаю, что, объединив то, что он видел в Джозефе Белле, идею своего рода романтического героя боевика и мыслителя просвещения, я не думаю, что Конан Дойл имел какое-либо представление о том, что он развивает три ярких направления истории литературы в одна вещь прямо здесь.

Бретт МакКей: И часть процесса, в котором Холмс мог проводить дедукцию или индукцию, заключалась в наблюдении, наблюдении за вещами, которых не видели другие люди. И на самом деле Шерлок Холмс, как Конан Дойл, заставил Шерлока Холмса говорить такие вещи, как будто я действительно наблюдаю то, что просто видят другие люди, он проводил различие между этими двумя вещами.

Майкл Симс: Да. И я думаю, что это очень полезно. Например, я думаю об этом, когда еду по улице, вижу другие машины, но мой разум находится в своего рода режиме радара: я просто избегаю больших объектов. Я не особо наблюдаю за другими машинами, как это делает мой брат, который толк в машинах. И поэтому я думаю, что Холмс демонстрирует такие вещи снова и снова, и он говорит: «Ну, я написал монографию о сигарах и сигаретном пепле, на самом деле нет ничего более полезного, чем возможность различить их. И теперь, конечно, у нас есть специалисты по всем этим вещам, даже по Veera, замечательному сериалу Veera, если им нужна такая информация, они просто переходят к 45-секундной сцене с экспертом. Итак, в те времена не было специалистов в этих уголках, и поэтому Шерлок Холмс делал все сам, и в самой первой части первой книги исследование в Scarlet Watson было недавно извлечено из африканского. Он ищет недорогое место для проживания в Лондоне. А общий друг знакомит его с Шерлоком Холмсом, который в то время был студентом-медиком. И пока он проводил в медицинской школе специальное исследование того, насколько далеко видны синяки на теле после смерти, он проводит свои собственные судебно-медицинские эксперименты. Другими словами, он едва ли не самый жуткий парень, которого вы когда-либо могли представить, встретившись на самом деле в реальном мире.

Бретт МакКей: Что ж, поговорим о Ватсоне. Например, какую роль Ватсон сыграл в рассказах о Холмсе? Был ли он важным персонажем?

Майкл Симс: Я думаю, что Ватсон был великим изобретением. И опять же, в отличие от Эдгара Аллана По, его рассказчик историй Дюпена был безымянным и существовал исключительно для того, чтобы делать вариации на тему Джи, свист, ты гений. И Ватсон настроен скептически, он говорит: «Читатель, я думаю, что из всех людей я должен быть самым многострадальным». Я имею в виду, что он вроде как жалуется, как сосед по комнате, или муж, или жена. Он служит мостом между нашим скептицизмом в отношении гения и гениальностью. Таким образом, это дает нам ощущение: «Хорошо, да, я не просто рисую здесь супергероев, я понимаю, что это странно». и это дает Шерлоку Холмсу повод выступить. Так что я считаю, что это здорово. И в ранних фильмах, таких как Бэзил Рэтбоун, Найджо против доктора Ватсона почти время от времени представлял собой неуклюжую болонку. И в рассказах Ватсон на самом деле довольно проницателен, очень скептически относится к Холмсу, очень лоялен и быстро кладет пистолет в карман, если им нужно бежать, чтобы что-то сделать. И поэтому я думаю, что Ватсон в этом отношении почти такой же пародийный персонаж, как и Холмс, имея в виду, что он может быть представлен во многих различных аспектах. Итак, вы видите, что версия Мартина Фримена о Шерлоке против версии Джуда Лоу. Итак, все эти вещи присутствуют в оригинальных рассказах, Ватсон умный, преданный, активный. Он был солдатом до тех пор, пока Шерлок Холмс не встретил его практически за 10 минут. Итак, именно такие вещи делают Уотсона идеальным рассказчиком. И, конечно же, у самого Дойла был очень живой стиль, наполненный фактурой, деталями и атмосферой, и, не осознавая этого, он создал машину времени, капсулу времени конца викторианской эпохи.

Бретт МакКей: Итак, одна из причин, почему Шерлок Холмс стал такой знаковой фигурой, у него классная форма, по крайней мере, то, что мы думаем, это его форма, которая…

Майкл Симс: Да.

Бретт МакКей: Правильно? Это худой парень, обычно тощий парень с увеличительным стеклом в шляпе охотника на оленей, курит трубку. И вот вопрос, описывал ли Конан Дойл Холма в таком виде?

Майкл Симс: Он сделал. Он не описал охотника на оленей, - добавил иллюстратор вначале, и иллюстратор не понимал, что охотник на оленей - это деревенская вещь. Так что некоторые иллюстраторы, которые могут-которые показывают, как Шерлок Холмс носит это в пабе в Лондоне, где он просто выглядит как рубин. Итак, это мелочи, которые постепенно добавлялись. Худость - это несколько факторов, влияющих на это, я думаю, один из них - он постоянно курил. 221 Бейкер-стрит постоянно была заполнена дымом, и он, как известно, держал свой жестокий турецкий табак в туфлях на каминной полке. И поэтому, когда ему было скучно, он вводил себе раствор кокаина. Итак, в то время это было очень распространенным представлением, опиумные притоны были не более незаконными, чем ближайший бар здесь в то время. И они рассматривались как эпицентры декадентской эксплуатации, но они не были незаконными. Итак, я думаю, все эти факторы влияют на это, а также на то, что мы забываем, и на что в фильмах обычно не обращают особого внимания. Конан Дойлю было около 20 лет, когда он создал Шерлока Холмса и доктора Ватсона, и все свидетельства в рассказах, исходный материал указывает на то, что он задумал детектива и его приятеля, поскольку почти 20 лет - это не более 30 лет. старый. И их обычно не так изображают.

Бретт МакКей: Нет да. Их всегда изображают старше. И, говоря об употреблении наркотиков, я всегда об этом забываю. История Холмса состоит в том, что он подстрелил кокаин. Но опять же, когда вы говорили о влиянии XIX века, которое викторианская территория оказала на эти истории о Холмсе. Это было обычным делом людей: они употребляли героин, они употребляли кокаин. Это было похоже на появление подобных фармацевтических препаратов, и таких лекарств, которые больше не являются фармацевтическими.

Майкл Симс: Да. И, опять же, на протяжении всей истории каждый отдельный человек всегда был подопытным кроликом для Врачей. Я имею в виду, мы все, что доктор скажет вам: «Что ж, давай попробуем это в течение двух недель, и невысказанная вещь состоит в том, что если это не убивает, вы увеличите дозировку или попробуете что-нибудь еще. И если это действительно убьет тебя, я застрахован ». Итак, я думаю, что аспект кокаина интересен. Я подобрал, что не собираю серьезно, вещи Шерлока Холмса, но обычно, если я вижу другое издание, я беру его и смотрю. Я взял одну из 70-х, это было детское книжное издание второй книги «Сын четверых», и книга обычно начинается с того, что Шерлок Холмс наносит себе удар иглой с помощью раствора кокаина. И это было полностью взято из детской книжной версии 70-х годов. И это просто не то, что мы хотели ассоциировать с героями, это сделано.

Бретт МакКей: Правильно. Да, было бы забавно, если бы они оставили это там.

Майкл Симс: Да.

Бретт МакКей: Ладно. Итак, вы упомянули ранее, что Конан Дойль занимался спиритизмом. И это аспект истории XIX века как в Англии, так и в Америке, о котором часто забывают. Вы можете рассказать нам о спиритическом движении? И как тогда Конан Дойл оказался вовлеченным в это? И повлияло ли это вообще на его работу?

Майкл Симс: Конан Дойл очень сильно увлекся этим и спиритуалистическим движением. Сейчас нам это не кажется таким, но первоначально в то время это рассматривалось как скорее научное доказательство загробной жизни. Это была не просто вера. Духи общаются с нами, и мы можем делать эти эктоплазматические фотографии духов, мы можем общаться с ними, выбивая стол или что-то еще в темноте. И это были легковерные личности, такие как Дойл, который очень скучал по своей матери, когда она умерла, потерявший сына в Первой мировой войне и отчаянно стремившийся поддерживать связь с ними обоими. Спиритуалисты через науки и другие вещи молились легковерным и скорбящим. И, как кто-то сказал о Конан Дойле в связи со спиритизмом, он не был Шерлоком Холмсом. И это действительно одно из странных противоречий между автором и персонажем. Есть даже история, в которой Шерлок Холмс говорит: «Никаким призракам не нужно применять Watson». Это агентство стоит, твердо стоя на ногах. И до самого конца Шерлок Холмс остается иконой рационального расследования. И все время Конан Дойль неуклонно становится все более и более одержимым им, озабоченным спиритизмом. И это началось в 1840-х годах с сестер-лис в северной части штата Нью-Йорк и представления о том, что духи общаются с ними, на самом деле у одной из них был очень гибкий сустав на пальце ноги, честно говоря, я имею в виду, есть масса доказательств этому, и она бы постучите им по полому полу под столом, и он будет резонировать по всей комнате. А ее самая коммерчески мыслящая сестра сказала: «Давай возьмем этот палец и покажем в дороге». И они начали зарабатывать много денег, и они стали хедлайнерами и инициаторами спиритического движения. Итак, это была очень устоявшаяся форма мошенничества к тому времени, когда в нее был вовлечен Конан Дойл. И все говорили: «Это определенно чушь», а Конан Дойл говорил: «Это явно канал в загробную жизнь».

Бретт МакКей: Но тогда это своего рода чудо - как разные вещи могут соединяться в это время. Итак, Конан Дойл на самом деле дружил с Гудини, Гарри Гудини, волшебником. Но Гарри Гудини был похож на великого разоблачителя спиритизма.

Майкл Симс: Да, между ними прекрасная встреча. Они подружились, и Конан Дойл к этому времени был настолько одурманен, как мне кажется, и я признаю, что не скептически настроен. Что касается спиритизма, он на самом деле сказал Гудини: «Почему вы делаете вид, что все это уловка, когда явно вы дематериализуетесь и рематериализируете где-то еще?» И Гудини предлагает показать ему, как он это делает, а Конан Дойл говорит: «Я не знаю, почему вы должны притворяться. У тебя нет такой глубокой духовной силы ». Так что часть удовольствия от моей книги заключалась в том, чтобы сконцентрироваться на создании Шерлока Холмса, и я несу книгу только туда, где Шерлок действительно чрезвычайно успешен. Я не дохожу до Холма, до Дойла, который, как известно, устал от Холмса и убил его у Рейхенбахского водопада и тому подобное. И я не вхожу в спиритизм, кроме как в самом начале. И это забавно для меня, потому что я нахожу - есть много прекрасных полноформатных биографий, таких как Эндрю Лайсэнс об Артуре Конан Дойле, но я считаю, что глубокое изучение его спиритизма сводит с ума. Ссылаюсь откровенно.

Бретт МакКей: Потому что для вас это не имеет смысла? Как будто это слишком похоже на то, как у вас может быть этот персонаж Шерлок Холмс, и тогда как вы можете быть таким?

Майкл Симс: Да да. Это кажется таким легковерным. И это снова и снова очевидно ложно во многих направлениях, вещи, которые он бы хвалил, такие как те волшебные фотографии, которые те девушки сказали в маленькой деревне соответственно. И Дойл просто ... как только он принял решение, это было похоже на то, что однажды у меня был дядя, который мог найти библейское предсказание абсолютно всего, что произошло где-нибудь за последние сто лет, тысячу лет на прошлой неделе. И, конечно, мог, ему просто не нужны были доказательства, которые у него были. Его вера стала стойкой, как трава, она могла расти в любой среде. И я думаю, что доверчивость и легковерность Артура Конана Дойла в этом углу совпадают. Он вообще не думал о них так же.

Бретт МакКей: Так почему вы думаете, что этот персонаж из Англии XIX века до сих пор очаровывает людей? Как будто мы снимаем о них фильмы, о них и есть популярное телешоу. Например, что именно в Шерлоке Холмсе люди все еще хотят, например, читать рассказы или смотреть фильмы о них?

Майкл Симс: Я думаю, что отчасти и, конечно же, я не хочу быть… Я не эксперт в этом виде феномена. Меня интересуют те аспекты культуры знаменитостей, которые влияют на то, чтобы вымышленное произведение стало нарицательным, но я ни в коем случае не эксперт в этом. И я думаю, что сам Холмс снова является такой разносторонней фигурой, у него так много граней, что разные воплощения могут подчеркивать разные его аспекты. И идея, я думаю, как только люди пришли к идее: давайте модернизируем Холмса, давайте воссоздадим Холмса, давайте сделаем это, давайте сделаем то.

Бретт МакКей: Был ли Стивен Спилберг снимался в фильме о молодом Шерлоке Холмсе 30 лет назад?

Майкл Симс: Да. Да. И это везде. Итак, теперь есть целое, в некотором смысле гигантская вселенная. Есть небольшое сообщество, похожее на астероид, это на самом деле то, что Артур Конан Дойл написал о Шерлоке Холмсе, и есть целая солнечная система всего остального. Фильмы, прошлые выпуски всех видов. И некоторые из них хороши, некоторые забавны, некоторые очень умны, и это своего рода попытка просто дань уважения к возрождению стиля. И Конан Дойл был очень хорошим писателем, он был очень живым, очень ярким, а Холмс - героической фигурой, которая ... это важно для меня, и, возможно, из-за моих личных наклонностей я очень скептически отношусь к авторитетам и о юридических лицах, о государстве и обо всем этом, а также о Шерлоке Холмсе. Так что даже в детстве меня всегда интересовали частные глаза, а не копы. И Шерлок Холмс скептически относится к полиции, как и многие лондонцы в то время. Когда они были впервые основаны в 1829 году, люди беспокоились о том, как это проявится. Они видели французскую военную полицию на другом берегу канала, создававшую всевозможные проблемы, вторжения в частную жизнь и все прочее, поэтому люди скептически относились к этому, но они поняли, что им нужна какая-то столичная полиция. Примерно в начале 1840-х годов, когда было сформировано детективное бюро, поднялся большой шум, что эти люди в штатском были предназначены для слежки за обычными гражданами и больше, чем за что-либо еще. Итак, над персонажами такого типа издавна царили подозрение и насмешки. И поэтому Конан Дойл сыграл в этом с очень саркастичным Шерлоком Холмсом, и он даже… Дойл любил Эмиля Чапарро, французского писателя, создавшего мистера Лэйкока, замечательного персонажа, которому Конан Дойль много подражал. И он восхищался многими этими людьми, но намеренно заставил Шерлока Холмса издеваться над ними в рассказах.

Бретт МакКей: Ну да. Это подкаст «Искусство мужественности». И я думаю, одна из причин, почему видео о Холмсе стало таким популярным, и он стал своего рода символом мужественности, а также с другими детекторами, о которых вы говорили, как будто они работают вне системы, верно? Они почти как преступники, но стараются творить добро.

Майкл Симс: Да. И я думаю, что каждый, каждый мужчина должен сформулировать свое собственное определение того, что ему кажется мужественным, и нужно ли ему это определение. Но для меня эта независимость и это представление о более высокой справедливости, чем организация, которая просто говорит с вами, или организация, у которой есть всевозможные предубеждения или что-то еще, что само по себе примерно такое же сильное и независимое, движение, как сделать может любой. И вы видите это, я вижу, что прямо сейчас в политике введено в действие, что самое сильное и свободное место, где можно быть, - это активизм, находящийся немного вне политического круга, так что вы знаете это изнутри, но вы не контролируете себя. И Шерлок Холмс был таким, каким он знал всех копов, он знал некоторых из растущих диагностов, у которых начинало развиваться понятие патологии. Но сам он был свободен от всего этого и назвал себя первым в мире независимым детективом-консультантом. Поэтому люди со своими проблемами приходили к нему, а не в учреждение.

Бретт МакКей: Что ж, Майкл, это был отличный разговор. Спасибо за ваше время. Было приятно.

Майкл Симс: Большое спасибо. Было очень весело.

Бретт МакКей: У меня в гостях был Майкл Симс, автор книги, Артур и Шерлок. Его можно найти на amazon.com и в книжных магазинах. Вы также можете ознакомиться с нашими заметками о шоу на сайте aom.is/sherlock. Находим ссылки на ресурсы; мы углубимся в эту тему.

Что ж, это завершает очередное издание подкаста о легкомыслии. Посетите наш веб-сайт artofmanliness.com, где вы найдете наши архивы подкастов из почти 600 эпизодов, а также тысячи статей, которые мы написали за год. А если вы хотите смотреть выпуски и подкасты без рекламы, вы можете сделать это на Stitcher Premium, перейдите на stitcherpremium.com. Зарегистрируйтесь, чтобы получить бесплатную пробную версию на месяц, используя удобство кода После регистрации загрузите приложение Stitcher на Android или iOS, и вы начнете наслаждаться выпусками подкаста без рекламы. И если вы еще этого не сделали, я буду признателен, если вы уделите минуту, чтобы дать нам обзор подкастов Apple или Stitcher, это очень помогает. Если вы уже это сделали, спасибо. Пожалуйста, подумайте о том, чтобы поделиться шоу с другом или членом семьи, вы думаете, что мы что-то извлекли из этого. Как всегда, спасибо за постоянную поддержку. До следующего раза это Бретт Маккей, который напоминает, что вы будете слушать свой подкаст и применять то, что услышали, на практике.